bakara-191 onları nerede yakalarsanız öldürün

herr muller
Başlamadan önce şöyle diyeyim ben ne zamandan beri hiç bir dine inanmadığımı hatırlamıyorum. Ha bir zamanlar sebebi buydu sonra başka sebepler yerini aldı bu farketmez. Önemli olan doğru bilgiyi ogrenildiginde paylaşmaktır. Ben bunları daha dün öğrendim açıkçası baya şaşırdım ve ilgimi çekti devamını da okuyacağım. Umarım aranizda çocuk vs yoktur okumadan eksileyip geçecek. (Yazı uzun gelenler ikinci paragrafından başlayabilir ilgisini çekerse en baştan bir daha devam edebilir)

Öncelikle belirtmekte fayda var sadece islam dini değil hristiyanlık ve musevilik de savaşa şiddete öldürmeye karşıdır. Barıştan kardeşlikten ve hoşgörüden yanadır. Bu dinlerin kutsal kitapları da savaş ve şiddeti dışlayan mesajlar ile doludur. Peygamberleri de bu mesajları konuşmalarında aktarır. Islâm dininin sözcüsü hatta avukatı olma iddiasındaki bazı çevreler cihad için "kutsal savas" demekte ısrar ederler. Söz konusu çevrelerden çıkan örgütler dünyanın dört bir yanında düzenledikleri saldırıları cihad kavramı icin e oturtarak kutsal savaş verdiklerini savunurlar. Cihadı şiddetle ilişkilendirerek anlatanlar ve bunu uygulayanlar islamin saldırgan yakıp yılan öldüren bir din olarak algılanmasına yol açarlar. Batılı medyada müslümanların şiddet yanlışı olarak tanıtılacak haberlerin yapılmasına sebep olur. Oysa savaş durumları dışında şiddet uygulamasına izin vermediğini bir çok ayette açıkça ortaya koymuştur. Her şeyden önce cihadın arapçada çaba harcamak ve mücadele etmek anlamına geldiğini söylemek gerekir. Yani bu kavramlardan kutsal savaş tanımlaması mümkün değildir. Cihadın islam için kafirlere savaş ilan etmek olduğunu savunanlar bakara nisa nur vs vs (bir çok isim var tek tek sizi yormayayım) bunlardaki bazi ayetlere atifta bulunurlar.


Ornegin, bakara 191. Ayeti gösterirler. Ama ayetin sadece "onları nerede yakalarsanız öldürün" ifadelerini öne çıkarırlar.zaten konunun püf noktası da buradadır. Çünkü birçok masum insanın ölümüne yol açan saldırıları düzenleyenler, ısrarla ayetin ikinci bölümünü yok sayarlar.
Söz konusu ikinci bölüm ise; "onların sizi çıkardığı yerden siz de onları çıkarın unutmayın ki baskı ve zulüm öldürmekten daha kötüdür." Der. Hepsinden de önemlisi bu ayetin tamamı sadece savaş zamanlarını anlatmaktadır. Bunun gibi bir çok başka ayetten cihad kelimesinin savaş yerine uğraş anlamına geldiğini gösterince çoğu ayetin anlamı değişiyor aslında.
1
herr muller
(bkz:#52303) Yazıyı bıraktım. On yargı ile okumayın. Iki dakikalığına merak ile okuyun. Ben de sizin gibi düşünüyorum kesinlikle tersini savunmuyorum ancak insan öğrendiği bilgileri paylaşmalı. Kesinlikle dünyada mutlak doğru diye bir şey yoktur zaten. Bu da bir yorumdur teşekkür ederim ilgi gösterenlere şimdiden
trainer red
öncelikle başlık sahibi arkadaşım her din barışı emretmez,musevilik de demişsin ki belki de buna en karşı olan dindir.
eski ahit'ten vereceğim ayetlere bakalım ;

`Bir kente saldırmadan önce, kent halkına barış önerin. Barış önerinizi benimser, kapılarını size açarlarsa, kentte yaşayanların tümü sizin için angaryasına çalışacak, size hizmet edecekler. Ama barış önerinizi geri çevirir, sizinle savaşmak isterlerse, kenti kuşatın. Tanrınız RAB kenti elinize teslim edince, orada yaşayan bütün erkekleri kılıçtan geçirin. Kadınları, çocukları, hayvanları ve kentteki her şeyi yağmalayabilirsiniz. Tanrınız RAB `bin size verdiği düşman malını kullanabilirsiniz. (Tesniye 20:10-14)

Tanrınız RAB `bin size buyurduğu gibi, onları -Hitit , Amor , Kenan , Periz, Hiv ve Yevus halklarını- tümüyle yok edeceksiniz. Öyle ki, ilahlarına taparken yaptıkları iğrençliklere uymayı size öğretemesinler, siz de Tanrınız RAB `be karşı günah işlemeyesiniz. Bir kentle savaşırken, kenti ele geçirmek için kuşatma uzun sürerse, ağaçlarına balta vurup yok etmeyeceksiniz. Ağaçların ürünlerini yiyebilirsiniz, ama onları kesmeyeceksiniz. Çünkü kırdaki ağaçlar insan değil ki kuşatma altına alasınız. (Tesniye 20:17-19)

Sen benim savaş çomağım, savaş silahımsın. Ulusları parçalayacak, krallıkları yok edeceğim seninle. Seninle atlarla binicilerini, savaş arabalarıyla sürücülerini kırıp ezeceğim. Erkeklerle kadınları, gençlerle yaşlıları, delikanlılarla genç kızları, çobanla sürüsünü, çiftçiyle öküzlerini, valilerle yardımcılarını darmadağın edeceğim. (Yeremya 51:20-23)

Şimdi git, Amalekliler`e saldır. Onlara ait her şeyi tamamen yok et, hiçbir şeyi esirgeme. Erkek, kadın, çoluk çocuk, öküz, koyun, deve, eşek hepsini öldür . (I. Samuel 15:3)

Ayak tabanınızın basacağı her yer sizin olacak; sınırınız çölden ve Lübnan `dan, ırmaktan, Fırat ırmağından garp denizine kadar olacaktır. Önünüze kimse duramayacak; Allah `ınız Rab , size söylediği gibi dehşetinizi ve korkunuzu, ayak basacağınız bütün diyar üzerine koyacaktır. (Tesniye 11:24-25)

bu ayetlerin öncesinin ve sonunun hiçbir önemi yoktur,isteyen varsa da kendisi bakabilir ayetleri ve numaralarını verdim zaten.

edit:bazı yanlış kelimeler düzeltildi

edit 2:bu gidişle sözlüğe entry girmeyeceğim galiba.bre gerizekalı madem eksiliyorsun o zaman bana karşıt fikrini de belirt.işi gücü milleti eksilemek olan,karşıt fikre en ufak tahammülü olmayan bu topluluk giderek can sıkmaya başladı gerçekten.
2
imambreaker
bu ayeti haklı bulmak için gereken birikim ya sıfır olmalıdır ki bu da demek oluyor ki sen bir canisin.Ya da birikiminiz 2/10 filan olmalıdır.Hemen açıklayayım.Öncelikle kronoloji ile incelediğiniz ve olaylara baktığınız zaman,yerini sağlamlaştıran İslamiyetin bir yerden sonra yayılma hareketine başladığını göreceksiniz.Bu yayılma "selamın aleyküm gel dinime gir biz çok iyi insanlarız" gibi davetlerle olmuyor tabi ki.(bkz:ENFAL-39) ayetinde de belirtildiği üzere dünya üzerinde bir gün tek dinin İslam olması amacı vardır ve bu nesilden nesile geçen bir mirastır.Elbet bir gün böyle olacak kıyamet senaryoları vs. bilgileriniz varsa zaten ne demek istediğimi anlamışsınızdır.Dolayısıyla ortada hiç de savunma politikalı bir savaş ve insan öldürme yoktur.Tatlı su müslümanı arkadaşlar sanki bir nefsi müdaafa varmış imajı vermeye çalışırlar ama tarih yalan söylemez.Ek olarak şartlar ne olursa olsun herşeyin sahibi herşeyi en iyi bilen herşeyi ol demesiyle yaratabilen bir canlının insanlığa kıyamete kadar geçerli olması için gönderdiği kitap dönemin arap kültürünü yansıtmaktan ziyade global ve hümanist olmalı,hiçbir çelişkiye yer vermemeli ve ek olarak hiçbir insan hakkını çiğnememeli.(bkz:kadın erkek eşitliği) (bkz:kölelik) (bkz:öldürmek) (bkz:hakaret)
2
at burcu
Sanıyorumki kendini herkesten üstün gören ırklar için uydurulmuş güzel bir şeydir. Barbarları nerde yakalarsanız öldürün anlamında olabilir. Türkçü Barbarlar eksiye yüklenir diye düşünüyorum. Çünkü onlarda tartışacak bilgi ve düşünce yok.
2